Controversiële Amerikaanse vlag verboden in Forza games
30 juni 2020
Geschreven door Jay
Turn 10 Studios heeft aangekondigd dat het zijn richtlijnen voor user generated content in Forza games heeft aangepast. Het gaat om een expliciet verbod op "beruchte iconografie".
Dit houdt in dat zaken als de "Swastika, SS-runes, Wolfsangel, Black Sun, Arrow Cross, Iron Cross en de Rising Sun" expliciet verboden worden. Ook de zogenaamde Amerikaanse "Confederatievlag", die vaak geassocieerd wordt met racisme en slavernij, wordt verboden.
Gebruikers die dergelijke iconen toch zouden gebruiken om hun wagens op te smukken, kunnen voortaan rekenen op een ban. Turn 10 Studios wil de Forza games op die manier veilig, inclusief en plezierig houden voor alle spelers.
https://t.co/ISmRTzdihe pic.twitter.com/ueljc3F3xT
— Forza Support (@forza_support) June 26, 2020
» Reacties (18)
de dukes of hazzard variant wordt dus verboden.
de rising sun is al een stuk vreemder aangezien die constant overal voorkomt. e-honda stage in street fighter is mss wel het bekendst. maar het zal wel ergens iemand tegen de schenen stampen dus verbieden.
we kunnen anders nog proberen om vlaggen in het algemeen te verbieden. zowat ieder europees land heeft wel een kolonie gehad waar ze het volk hebben onderdrukt dus die zullen dat niet zo leuk vinden. amerika doet niet anders dan landen binnenvallen en onderdrukken, ze zijn ook de enige die ooit een atoombom op een bewoond gebied hebben gedropt. het zou nog een hele opgave zijn om een land te vinden die nog nooit iets verkeerd heeft gedaan en waar niemand iets tegen heeft.
Geplaatst op 2020-06-30 12:45:58
Dus het is van de eerste keer alles of niets bij jou? "Maar zij doen het ook, mimimimi".
Ik kan bij elk van die vlaggen en symbolen makkelijk zien waarom mensen die liever niet meer zien, en ook als het over de Rising Sun gaat als je ziet wat ze onder die vlag hebben uitgespookt.
Er is niemand die de Japanse vlag wil verbieden, dus jouw analogie over de Amerikanen heeft hier dus niets mee te zien.
Geplaatst op 2020-06-30 13:11:19
er waren ooit wagens waar de rising sun deel uitmaakte van de livery. die zaten gewoon in forza nog voor je zelf u skins kon delen zoals nu het geval is. dus zorgen ze er nu voor de je echt bestaande wagens niet meer kan gebruiken.
en hun statement zegt ook dat ze ervoor willen zorgen dat iedereen zich goed en welkom moet voelen bij het spel. welk effect denk je dat onze vlag heeft bij een congolees? ik denk ongeveer hetzelfde als degene die hier boven genoemd zijn want zijn zullen onze oude vorst zien zoals wij hitler zien in europa.
Geplaatst op 2020-06-30 13:23:35
> Er waren ooit wagens...
/care, dat gaat over een skin, geen statboosts ofzo.
> zijn zullen onze oude vorst zien zoals wij hitler zien in europa
Onze oude vorst was geen haar beter dan Hitler, daar heb je gelijk in. Het is dan ook daarom dat die gesprekken bezig zijn de laatste dagen. Moesten wij een speciaal symbool hebben gebruikt toen zou ik me goed kunnen voorstellen dat ze zouden vragen om die niet meer te gebruiken. Maar ook nu opnieuw: het gaat hier niet over landsvlaggen. Niet in de USA. Niet in Azie. En ook niet hier.
Geplaatst op 2020-06-30 13:50:26
Volgende vlag: de vlaamse leeuw -_-
Wat een pietluttige soort zijn we toch aan het worden.
Geplaatst op 2020-06-30 13:45:18
Jammer. Ook dit was de geschiedenis en werkelijkheid. Hoe erg het soms ook is.
Alsof we het allemaal maar niet meer mogen zeggen alsof het niet zo is geweest ooit.
Geplaatst op 2020-06-30 13:48:39
't Gaat hier wel om een verbod van dergelijke symbolen in user generated content van Forza games en in die context werden dergelijke symbolen simpelweg heel vaak gebruikt voor racistische haatzaaierij. 't Is niet dat men dergelijke symbolen weert uit musea, documentaires, historische games etc. he. Hun realiteit blijft bestaan, alleen wordt niet aanvaard dat ze in een game gebruikt worden als racistische uitlaat.
Geplaatst op 2020-06-30 14:04:09
Je bedoelt omdat hun tegenstanders er dat van maken.
Geplaatst op 2020-06-30 22:23:54
Ja Smitske... Ja, ... "Swastika, SS-runes, Wolfsangel, Black Sun, Arrow Cross, Iron Cross en de Rising Sun" zijn allemaal stuk voor stuk symbolen die iedereen in zijn huiskamer heeft liggen en die gewoon ophangen tegen de muur omdat ze het mooi vinden. Er zit absoluut geen betekenis achter /s
Dwars doen gewoon om dwars te doen is een beetje kinderlijk, niet?
Geplaatst op 2020-06-30 22:35:26
In mijn geval doelde ik vooral op de confederate flag, wat ik misschien wat duidelijker had moeten aangeven. Overigens op het vlak van de swastika, andere betekenis in andere culturen, waar ga je de balans hiervoor leggen? Of in dit soort gevallen is een westerse focus wel de juiste omdat het negatief is? Opvallende afwezigen in het lijstje ook wel, communistische symboliek.
Geplaatst op 2020-07-01 12:27:33, bewerkt op 2020-07-01 12:28:32
Beweer je nu dat de mensen die een swastika plaatsen in een game allemaal Boeddhistisch zijn? Geloof je dat zelf? En er zullen er zeker wel een aantal zijn die het correct willen gebruiken, maar weet jij een manier om dat te controleren?
De confederate flag die je overal ziet is trouwens een battle flag, geen nationale vlag, de enige betekenis dat die vlag heeft is letterlijk strijd. Leg mij eens uit waarom die zou moeten getoond worden?
> Opvallende afwezigen in het lijstje ook wel, communistische symboliek.
Dit is trouwens hun regel:
Certain notorious iconography, including but not limited to:
Swastikas
Confederate Flag
SS-runes
Wolfsangel
Black Sun
Arrow Cross
Iron Cross (with contextual clues)
Rising Sun
Let dus op de "not limited to".
Geplaatst op 2020-07-01 13:23:08
Ik beweer niets, dat is net mijn hele punt een blanket maatregel zonder context vanuit een zeer nauwe visie op zaken is naar mijn mening niet de juiste manier net omdat het teken niet voor iedereen hetzelfde betekent.
Waarom zou de vlag daarom niet gebruikt mogen worden?
Not limited too wilt niet zeggen dat het daarvoor ook geldt, het is open ended maar bewijst niets. Je argument ontkracht dus niet wat ik zeg voor zover we weten, en wetende vanuit welke ideologie dit alles geïnspireerd is zullen deze tekens wellicht ook niet verboden zijn.
Geplaatst op 2020-07-01 19:29:22
Ik ben wel zeer benieuwd naar een oplossing vanuit jouw "ideologie" dan.
Geplaatst op 2020-07-01 19:58:22
De comments hier zijn echt fantastisch :p
Geplaatst op 2020-07-01 00:51:27
Remember kids, het originele gebruik van het hakenkruis was een boeddhistisch symbool voor goddelijkheid en spiritualiteit, later misbruikt als een machtssymbool waar geen extra uitleg voor nodig is.
De vlag van de confederatie is opgericht door een groep staten die wilden hun "recht" op menselijke slavenhandel verdedigen. Mensen ongestraft kopen, verkopen, openbaar misbruiken en vernederen, martelen, .... en durft de slaaf klagen, kreeg hem van de staat nog meer slagen of executie.
Persoonlijk associeer ik de vlag tegenwoordig meer met ludieke dingen zoals die zuiderse speciale hillbilly cultuur, een beetje zoals de swastika zijn originele bedoeling verloren heeft, mede dankzij van die stereotypes zoals dukes of Hazzard bvb. En de oranje wagen met de vlag is inderdaad een icoon van zijn tijd.
Maar als we zelfs dingen zoals FC de kampioenen niet meer mogen tonen omdat Markske, het kinderlijk simpel typetje, zich als zwarte piet verkleedt of K3 gaan lynchen omdat ze kledij dragen losjes gebaseerd op het Oude Egypte, dan mogen ze van mij heel die General Lee en al zijn beeldmateriaal volledig scrappen en vandaliseren in plaats van hem ergens te bewaren in een museum of zo.
Begint de waanzin van heel deze beweging al een beetje door te dringen?
Geplaatst op 2020-07-01 09:58:22
De "vlag van de confederatie" die je overal ziet is wel niet de correcte vlag. De vlag die jij voor ogen hebt is letterlijk de Confederate Battle flag die natuurlijk wel een iets andere betekenis heeft.
> Persoonlijk associeer ik de vlag tegenwoordig meer met ludieke dingen.
Dat is natuurlijk een groot deel van het probleem hé, wij associeren ons daar mee omdat het ons nooit persoonlijk geraakt heeft. Maar als zwarte familie in de USA met een buur die deze battle flag laat vliegen in zen voortuin is dat ineens heel wat anders.
Geplaatst op 2020-07-01 13:27:53
laat deze buur de vlag vliegen uit gemeende haatdragerij voor de zwarte buren, of omdat hij graag naar cowboy linedancing gaat? want daar wappert het vol en iedereen doet plichtig de hoed af wanneer de "Dixie" gedraaid wordt. Zelfs de occasionele zwarte linedance afficionado. 3/4 hebben er geen benul van, de haatcampagnes ertegen zijn rechtvaardig maar veel minder van toepassing vanwege de onwetendheid en hoe verjaard de feiten zijn.
mijn punt is, hoe ver gaan we deze onzin nog drijven om echte symboliek en verbasterde moderne symboliek terug in mekaar laten vloeien als een of ander excuus om het volledig uit de geschiedenis te kunnen wissen?
Geplaatst op 2020-07-01 18:22:26
Absoluut, het gaat ook te ver in veel gevallen, dat zeker. Ik denk dat iedereen gewoon bang is om de volgende te zijn die zijn carriere of bedrijf ziet verdwijnen.
Maar aan de andere kant is onwetendheid in mijn ogen vaak geen excuus om verder te blijven doen met sommige zaken. Soms moeten ze ook kunnen zeggen: "Oei, sorry, dat wist ik niet." en gewoon aanpassen.
Ik heb persoonlijk ook veel last met vele klachten over "cultural propagation". Dat de meisjes van K3 inderdaad aangevallen werden omdat ze zich hadden verkleed gaat er natuurlijk los over.
Geplaatst op 2020-07-01 18:50:29